Как работать с отзывами о продуктах в поисковой выдаче. Если бандит из солнцевской ОПГ нагнул 172 сайта, чтобы снести отзывы, это не значит, что вы тоже так сможете :)



НИ ДЛЯ КОГО НЕ СЕКРЕТ, что в digital есть такое хуёвенькое направление, как SERM, псевдо-SEO, работа с отзывами - называть можно как угодно. Но суть у этого одна: грёбаные пользователи интернета до сих пор, прежде чем что-то купить или к кому-то обратиться, сверяются с отзывами в самом ближайшем месте, где могут это сделать: в выдаче. Проблем не было бы никаких, если бы каждая ленивая жопа, когда покупает что-то или пользуется чем-то и остается довольна, отписывалась хоть где-нибудь позитивчиком. Но нормальный человек так не делает. Нормальный человек отписывается, только когда сильно недоволен и чувствует потенциал раздуть говносрач по этому поводу. Но в целом, в 8 из 10 случаев, пользователь не пишет ничего. Особенно, если дело касается каких-либо интимных вещей: медицина, психиатрия, товары для извращенцев и девиантов, лягушачье дерьмо, жёлтый снег из сугроба, человечье мясо и пр. под.

В этом говне я плаваю давно и глубоко. Ну у меня и нет выбора, потому  что отзывами реально надо заниматься, это важно и необходимо для продуктов, в этом есть коммерческий смысл, люди хотят находить в выдаче информацию о продуктах и услугах не только на офсайтах, но и на десятках сторонних, «независимых» ресурсов. Поэтому для начала я дам основные тезисы для понимания, какие методы тут работают, какие не работают, и как с этим я работаю сама лично.

1. Я бы с охуеть каким удовольствием покупала ветки на форумах и в сообществах через парадную дверь: через рекламные службы. Но медиаменеджеры такого рода площадок, за которыми я слежу 8 лет подряд, не в состоянии разработать и выставить на продажу такой формат. На продажу у них есть блоги компаний, брендированные блоги компаний - ни то, ни другое ни один живой человек читать и комментировать не будет. На продажу есть закрепленные на какое-то время ветки с рекламной меткой - они крайне слабо читаются, ещё слабее комментируются, и у них по жизни проблемы с индексацией.

Ни одному гению пока не пришла в голову мысль выделить на каждую подтему или подсообщество некого специального модератора, который будет от себя писать как редакционные вбросы, так и вбросы партнёрские, время от времени. Отличие от закрепленных админских веток и постов в том, что это всё будет идти от человека, авторитетного в сообществе, и для людей. А не от безликого admina, который всегда постит на форуме только голимую рекламную джинсу с рекламной же меткой.  

Важно понимать! Я не против метки типа Промо, Партнёрский пост и пр. Но можно же блять не рубить людям ноги и руки и засовывать эту метку хотя бы сука не первым же словом, выделенным красным, в теме ветки или в заголовке поста? Неужели нельзя эту метку спокойно вставить в конец поста, в середину, куда-то пусть даже в начало текста, но не в заголовок же, ёбаный в рот! Ну кому это надо и кто от этого выигрывает? У меня блять такое ощущение, что админы задохлых-перезадохлых форумов, от которых уже за версту таращит мертвечиной, самые блять ярые исполнители закона о рекламе. Никто нахуй так не старается вывалить красный транспарант капслоком РЕКЛАМА, как админы задохлых форумов. Может, они так хвастаются, что у них хоть кто-то что-то покупает? Причём, чем задохлистее, тем старания в этом отношении больше.

2. Я даю голову на отсечение кому угодно, что самое эффективное размещение на форумах (хотя, если уж совсем на чистоту, то «эффективное размещение на форумах» - это уже оксюморон) и в сообществах, с какой стороны ни глянуть, (количество прочтений, количество комментов и активность в комментах, индексация в поисковиках и пр.) - это именно ветки и посты от живых людей, участников этих сообществ. Ни рассылки. Ни статьи с закреплением на главных страницах, ни ёбаные конкурсы и опросы, ни ёбаные онлайн-консультации со специалистами, ни тем более баннеры, тизеры, брендирование. Только посты живых людей, реальных участников. 

Я ещё раз повторю: я бы с охуенным удовольствием покупала любой формат размещений в сообществах и форумах через рекламные службы, у меня есть на это бабки. НО ЭТИ ПЛОЩАДКИ НЕ ДАЮТ НИ ОДНОГО РАБОЧЕГО ФОРМАТА. Максимум, что мне предлагают форумы и сообщества за 20 000р, 30 000р., 50 000р. - рекламные ветки с красным транспарантом РЕКЛАМА в самом заголовке, закреплённые на месяц-три-шесть - в которых не будет ни комментов, ни лайков, переходов ровно ноль; статьи с пометкой Реклама, которые не прочитают и 500 человек и никто не откомментирует; рассылки с совершенно непрозрачной системой: сколько человек получили письма, сколько писем улетело в спам, сколько человек письма открыли... - судя по переходам из таких писем - НИСКОЛЬКО.

3. Я давно забила свой нежный хуй на активные ссылки в такого рода отзывах, постах, ветках. Только упоминание продукта и всё. Причём даже не обязательно в сабже, можно в одном из комментов. Без каких либо правил написания по брендбукам. И вам советую забить на это.

4. Я давно забила на такую хуйню, как армия оборотней, которая ходит заводит везде новые аккаунты и что-то односложное отписывает. Такую армию я держу только на просьбы клиентов: клиенты - товарищи крайне инерционные, и с момента, как какой-то канал//приём//площадка//формат перестают работать, они ещё долгие годы ходят и просят продолжать для них это делать. Например, рассылать в пустоту никому не нужные пресс-релизы (чтобы было, как у всех!), готовить простыни-обзоры устройств, вешать рекламу на щитах на МКАДе и так далее.

5. ИТОГО, единственный вариант, к которому я на сегодня пришла - реально жить самой и селить своих помощников на форумы и сообщества, и тусить там месяцами и годами. Просто чтобы понимать механизмы, понимать, что можно, что нельзя, как нужно, а как не нужно, что вызывает бурление, что нет, что подсасывается в выдачу поисковиков, а что нет. Это платформы для вечных экспериментов. Если в вашей команде хотя бы трое-пятеро не врубятся в эту систему Нипель, вы не сможете поднять и потянуть это направление работы. Есть такой принцип - грязную работу надо делать хорошо. В океан говна надо нырять глубоко, иначе ничего не выйдет. Только так!

6. Но так как нереально физически самой быть везде и разбираться во всех-всех-всех ресурсах, то периодически приходится списываться с какими-то девочками и мальчиками на этих площадках, предлагать им деньги за отзыв. Если продукт//услуга позволяет - предлагать его на тест за отзыв. 

Нихуя себе, скажете вы, а вы-то думали, что Торшина святая и непорочная, а она вон чего! Говорящих авторитетов местечковых за грязные деньги покупает! Но я отвечу вам: не пиздели бы вы! Никто тут не святой, а принципы у всех, как у проституток: кто больше даст, тому и ноги шире значит раздвигать. Отличие только в том, что кто-то строит из себя белогвардейца, а кто-то не выёбывается и не воображает о себе, чего не было и нет. Вот я, например, не то, что работала, работаю и буду работать с такими помоешными методами, я ещё и верю в них побольше много каких других методов! И пока это говно будет давать профит, я буду плавать в этом океане дерьма и пробивать носом корку. Мне не стрёмно.

7. Для отзыва всегда надо брать реальные истории. В частности, если это, к примеру, клиника, то, сначала у вас месяцы уйдут на то, чтобы собрать с врачей их истории о пациентах. Потом вы уже будете с этим работать. Выдумывать - бесполезно. Только реальные истории и реальный опыт. Пусть и не из уст именно переживших или переживающих этот опыт, но все события реальные.

Ну то есть вы понимаете всё больше, я надеюсь, что это направление работы, прямо скажем, ёбаное. И чем заниматься всем этим говном, я бы первая сдалась на милость медиаменеджеров, если бы они за все эти годы предложили хоть один более эффективный формат размещения. НО! Медиаменжерам гораздо проще зарабатывать с форматов, которые не требуют усилий и мозгов. С всё никак не отойдущих в потусторонний мир баннеров, например. Или с рекламодателей, которые облажались с отзывами, пропалились, и теперь медиаменджер держит их за яйца и качает деньги.

8. Отзывов, которые бы подсосались в выдачу (а лично у меня только в этом последние пару лет главная цель), не надо делать много. Сделайте их 10-12 за год. Но они должны быть охуенными. За ними должна стоять реальная история. Раз. Два - за ними должна стоять подача от человека к человеку, а не от рекламного админа в никуда. Три - за этими постами//ветками нужно следить постоянно: и неделю, и месяц, и два, и три, и полгода. Пусть они живут. В эти посты будут приходить люди, что-то ещё писать, людям надо отвечать. И так далее. Это направление, как я сказала, не самое чистое и лицеприятное. Не надо убивать окончательно площадки. Они, конечно, утырские, но без них будет ещё хуже. В этом направлении реально решает не количество, а качество. Пусть будет один отзыв в месяц, нормально. Зато отработайте его от и до. Дайте на него ссылки. Поддерживайте его постоянно. Дожимайте сторону клиента, чтобы вам давали правдивую информацию, живые истории. 

А теперь поучительная история!

Летом этого года я оформляла ветку на ДокторсФорум про Израильскую  клинику Мацпен (психиатрия, неврология). Клиника – реально охуенная. Уже с десяток лет как там лечатся наши господа олигархи, чиновники, звёзды, крупные предприниматели, просто обеспеченные семьи, лечат там своих детей. Часто приезжают с такими ситуациями, в которых оказались бессильными наши многочисленные доморощенные психологи, психотерапевты, прочие шарлатаны, и становится в пору только застрелиться или повеситься. Среди моих личных знакомых уже тоже есть люди, которые успешно проходят терапию в Мацпене у доктора В. Тевелева, все довольны и ментально счастливы. Я и сама там была. По работе)). В июне я с коллегой там была и сама всё видела, щупала  и нюхала. Специализированные форумы по шизофрении, аутизму, депрессии, булимии, анорексии, эпилепсии, депрессиям, психозам и пр. пишут про Мацпен и его специалистов года с 2010. Я начала работу с клиникой с конца 2015 года, если что))

Но лечение психиатрических расстройств - это не та услуга, о которой люди оставляют отзывы. Иногда, бывает, оставляют родственники, но редко. А людям нужна информация, и они её ищут, запрашивают отзывы, перечитывают старые ветки. Куча отзывов выложена на самом сайте Мацпена: в виде сканов текстов, написанных от руки, разными почерками. Но люди хотят читать отзывы не на официальных сайтах. Им нужна иллюзия, что они сами пошли и отыскали в интернете на независимых источниках информацию, и теперь-то всё знают.

Короче по ссылке - то, что получилось из моей ветки на ДокторсФоруме и как админ нам устраивает показательную порку, плавно переходящую в банальное вымогательство. 

Моя ошибка тут только в одном - мало предложили тёте с форума. Вообще, меньше 5 000р. я уже не предлагаю никому за такие вещи. Для сравнения, цены на форумах за закреплённые ветки начинаются от 2 000р. - 3 000р. То есть я готова платить в два раза больше, и мне как бы похуй, кому. Любому разумному существу: хоть из рекламной службы, хоть из участниц сообществ.

Чтобы уладить этот конфликт, я заплатила лично админу за оскорбление чувств 20 000 рублей и на столько же купила у него рекламу: 7 закрепленных веток про другую клинику. Принципы принципами, но админу ничего не помешало тупо взять бабок. Чтобы зачехлить свой говномёт :)

Если внимательно посмотреть на этот сайт, можно легко понять, что он монетизируется практически только Адвордсом. Вы там не увидите ни одного формата, который представлен в медиа-ките: ни баннеров, ни закрепленных веток, кроме моих, ни брендирования и спонсорства. На всём форуме из закрепленных веток - только мои. Также есть несколько консультаций с осени, они платные, стоят по 9 000 руб. на три месяца. Ну, допустим, их даже 10 штук (на самом деле меньше) - вот 90 000 рублей. Для сайта это ничто. Ну пусть ещё Адвордс даёт 30 000 рублей в месяц (сомневаюсь, если честно, скорее гораздо меньше, трафика на сайте декларируется 135 000 посетителей в месяц). Это тоже копейки! То есть, если зайти на каждую ветку этого форума и внимательно всё промониторить, становится понятно, что он приносит дохода аж в районе 50 000-60 000 рублей в месяц. Грязного дохода. Ещё за хостинг и прочие мелкие, но, тем не менее, расходы надо отложить. То есть мои 40 000 рублей - это, считай, практически как вся месячная выручка этого «защитника правды»! 

В общем за эти деньги админ оттеснил ветку подальше и закрыл обсуждение. Но через какое-то время, причём очень быстро, ветка проиндексировалась и сожралась Яндексом на ура.

А вот рекламные ветки с места не сдвинулись за все 4 месяца. Что и требовалось доказать.

С 7 рекламных веток я получила за 3 месяца аж 30 переходов (ТРИДЦАТЬ!), среди которых штук 25 были мои, пока я проверяла, всё ли кликабельно :)

Через 3 месяца админ припёрся опять за бабками. Мол, 3 месяца прошло, платите ещё 35 000 руб, чтобы ваши 7 веток остались пожизненно. Этот ценник и условия, что ветки сносятся, спустя 3 месяца, он придумал на ходу: таких цен и условий не было ни в переписке, ни в медиа-ките.

А в моих 7 ветках тем временем в комментариях были 100% боты, они комментировали примитивными предложениями, а самое смешное, своих ботов в разные ветки он выпускал в одном и том же порядке. Тут я увидела, что те же самые боты в том же самом порядке комментили и мою самую первую ветку. И те же самые боты, во всех 100% платных консультациях. Томочка блять, Nata, Ксана, Неля, Марьяна, Настя К. - одни и те же в комментах и идут в одном и том же порядке.

Хуев марионеточник развёл анал-карнавал хоровод из одних и тех же ботов, целый «мир дикого запада».

Пруф по ссылке. Это говно он прокомментировал тем, что аудитория на его форуме просто очень сплочённая. 

Ну дальше классическая отработка фирменного приёма закосить под дурака: ой, вы знаете, я вам просто выслал тогда не тот прайс, а сейчас у меня другой и в этом другом цена выросла, но я пока не могу его показать, а посты, конечно, я сносить не буду, я ошибся. А закон, на основании которого вы требуете снести ветку и не разжигать понос в отношении специалиста, я не могу посмотреть, я сейчас за рулём, но если хотите, пришлите ко мне юриста, пусть докажет... И прочее говно. Ветку в итоге он так и не снёс, но уже как-то похуй, с этим ресурсом всё понятно исчерпывающе.

История вовсе не какая-то исключительная. В Рунете полно неадекватных вебмастеров, медиаменджеров, админов, модераторов, у которых по жизни на одной чаше весов голая жопа, а на другой - принципы. Принципы при этом схлопываются в одной точке: в точке ресурса таких гондонов. За свою «редполитику» они типа кому хочешь глотку перегрызут, но больше у них ничего святого: они запросто будут травить порядочных людей на своих ресурсах, через хуй опрокидывать вполне честных к ним рекламодателей, повышать на ходу цены и пиздеть в глаза - да что угодно. В общем, принципы все в одну строну – в сторону таких пидорасов.

Вот вам ещё парочка примеров пассажиров, которым и без денег хуёво, но и монетизировать проекты они категорически не в состоянии

Создатель легендарного огромного ресурса в Рунете с просто ебической посещалкой. Монетизировать миллионный трафик не в состоянии, сосёт хуй и копит долги. Зовёт на встречу меня как рекламодателя, предлагает покупать баннеры. Я не отказываюсь, прошу прислать цены, таргетинги. Вместо этого он идёт и обсирает моего партнёра  в Фейсбуке. И продолжает сосать хуй и копить долги. Зачем? Почему? Для чего?

Создатель самого крупного по трафику IT-сайта, форум там тоже есть, который хоть и начинал с гнилого вареза, но типа вычистился. 5 лет подряд из каких-то своих принципов не берёт ни один мой продукт на платную поддержку. Заходила с разных почт, с разных ников, продуктов предлагалось уже миллион штук разных. Отказ, отказ. Принципы, принципы, принципы. При это заработки для ТАКОГО количества трафика у ресурса довольно смешные.

Писатель, поэт, публицист и пр. пр., держит свой блог.  Публикует в том числе рекламные посты там. Темы и продукты отбирает с высоты ооооочень серьёзных принципов. Например, может взять тему, разобраться в ней, написать материал, прислать на согласование. А потом – раз и передумать! Сказать: а вы знаете, пожалуй, вы пидорасы, и я вам не верю. Вот и кума моя тоже так говорит: они пидорасы, говорит, не верь им. Какая нахуй кума? С чего не верит? Почему не верит? Вообще продукт беспроблемный, и вышел уже у всех лидеров мнений! Зачем тогда всю работу делать, а потом отказываться от рекламы и денег? Что нахуй за бред? Не понятно! Зато понятно, откуда отблески голой жопы.

Владелец крупного Ютуб-канала серьёзной тематики со взрослой аудиторией. Оооочень принципиальный! ОЧЕНЬ! Может запросто послать нахуй с такими, например, «откровенно говняными» тематиками, как  какое-то производство, бизнес, социальные сферы и пр. А потом раз – и видишь у него рекламу  чего-то типа говяжьих анусов :) Где нахуй разум, где логика? А всё просто: сытные более-менее времена – включаем режим «у меня принципы». Голодные времена – принципы идут нахуй, и любой рекламодатель с любой тематикой – лучше мамки родной. 

Теперь несколько интересных комментариев от сторонних специалистов по вопросу засевов на форумах.

Специалист из антибота Kraken

Возможно, комментаторы и не боты, но тогда вероятны три сценария:

1. У них на форуме есть несколько шизонутых модам, которые считают своим долгом там что-нить запостить, получить немного виртуальной кармы и жить счастливо от этого.

2. Это тупо наёмные люди, которые протягивают статьи для народа, народу же в падлу что-то писать в пустых ветках. И эти люди тупо на окладе.

Теоретически, если у них это тупо штатные сотрудники, сидящие у них же или если это один человек вообще, то нужно попросить показать статистику по ip адресам постивших в момент поста. Тут важный момент – не выгрузка, не скрин,  а именно монитор, желательно еще попросить их нажать F5 внезапно. Это может показать, а откуда эти люди. Но это надо делать в момент постинга этих комментов, онлайн. Когда прошёл день, неделя, месяц, такая проверка невозможна.

3. У админа/админов есть функционал такого типа:

Окно ввода сообщения и есть менюшка, от какого акка запостить. Можно выбрать ручками, от кого запостить, можно на автомате по дефолту очередность задать (как раз возможно твой пример). Удобно, быстро,функционально. За мультиакк себя-то они точно не банят.

Комментарий Валерия Жерегеля, владельца компания по управлению деловой рептутацией «РепутаЦЦи»

История в общем-то неудивительная. Среди админов именно форумов неадвекватных людей больше, чем где бы то ни было. Мы тоже обожглись несколько раз и поэтому сейчас сразу клиентов предупреждаем: заниматься улучшением репутацией на форумах – практически бесполезно. Вот как раз в одном из прошлых постов у Торшиной было меткое выражение «дрочить пинцетом» <снова слава Саше Зудину, слава! – примечание редакции>. То есть можно конечно зарегистрировать несколько фейковых аккаунтов, прокачать  их в течение квартала-другого и потом осторожно начинать выступать в защиту репутации клиента… И результат будет – но микроскопический.

Кроме того, админы форумов активно вмешиваются в жизнь сообщества на своей площадке. Они чувствуют себя с одной стороны поборниками нравственности и справедливости, а с другой стороны – кушать тоже хочется. Поэтому позитивные посты могут затираться, аккаунты банятся, а негативный срач раздувается. Это если вы пытались по-тихому повлиять на обсуждение. Можно попробовать договорится с админом форума, но даже при позитивном результате переговоров – он в 90% случаев не станет удалять негатив, просто перестанет вмешиваться в обсуждение… Более менее активный пиар будет разрешен только в платных рекламных ветках… То есть именно там, где от него будет минимум позитивного эффекта. Скорее всего, админы боятся испортить уже собственно репутацию своего форума.  Поэтому занимают позицию «собаки на сене».

В целом же положение дел на рынке можно описать так. Удалять можно много где, но если нет прямого выхода на настоящего админа, то гарантию того, что удаленное не вернется назад через месяц,  вам не дадут. Это речь идет о «неофициальном» удалении. И вилка цен тут скачет от 60 до 120 тысяч рублей за ветку. Мы с такими удалениями не связываемся именно по причине отсутствия гарантии. Но клиенту для справки такую информацию можем дать.

Если же речь идет об удалении с гарантией невозврата, то тут за один отзыв на сайте отзовике в среднем просят от 5 до 10 тысяч рублей. Если удаляется ветка – то конечно можно получить оптовую скидку и скажем за ветку из 30 негативных отзывов заплатить те же 60-80 тысяч рублей, но уже с гарантией.

Также иногда вместе с удалением бонусом дается гарантия непоявления уже нового негатива на конкретном ресурсе в течение года. Иногда за такую услугу приходится доплачивать отдельно. Тут уже все зависит от адекватности админов того или иного ресурса.

В связи с тем, что расценки выходят не малые, мы клиентам своим предлагаем удаление только как точечный инструмент управления репутацией, когда по-другому решить вопрос сложно или если уж совсем припекает. А так - лучше формировать позитивный имидж комплексно. Это более длительный процесс, конечно, но удельные месячные затраты  существенно ниже.

Комментарий Михаила Фадеева, старого хуя эксперта по  интернет-срачам ещё со времен  ФИДОнета

Я как человек старый, с геморроем и импотенцией, помню ещё времена зарождения интернета в этой стране. Так вот ещё в конце девяностых-начале двухтысячных, когда социальных сетей и в помине не было, форумы выполняли роль главного рассадника-пристанища моральных уродов, ничтожеств с проблемами в самореализации, ущемлённым самолюбием и нездоровой самооценкой. «Гостевухи» и форумы для них были уютненьким местом, где можно выпускать пар, искать виноватых в собственных проблемах, а потом поднимать самооценку, самоутверждаться, чувствовать себя важной персоной. «Старожилы» гнобят «новичков», модераторы «старожилов», администраторы модераторов – настоящая дедовщина, только для лохов. Лоховщина! Сейчас ничего не изменилось, скорее всё даже усугубилось – в форумах остались человечища, которые не нашли себе эффективных способов для самоутверждения даже в «одноклассниках».

Модераторы, повторюсь, это – «лучшие из лучших». Люди, которые часто вышли с самых низов и возглавили эти зоопарки сирых и убогих, но очень гордых и часто до безобразия честных. Понятно, своей какой-то понятной только им правдой.

Серьёзно общаться с таким контингентом и рассчитывать на адекватность и здоровый подход к коммерческому сотрудничеству как минимум наивно. Они просто не умеют, не могут, не хотят быть нормальными, сколько денег ты им не дай. Пытаться устранить негатив мирным путём бесполезно.

Единственный эффективный способ вырулить ситуацию, когда приходится противостоять говну в комментах от подобных персонажей – спровоцировать прямо на форуме самых неустойчивых оппонентов  на явный, ярко неадекватный негатив. Чтобы обсуждение скатилось в полный абсурд, комментарии отклонились от темы и стали касаться совершенно зашкварных тем типа половых и семейных проблем участников дискуссии. Идеально добиться того, чтобы все комментарии к посту в целом выглядели как поток бреда, и каждый считающий себя нормальным человеком просто не воспринимал всерьёз всю ветку обсуждений целиком. Заходит новый человек в ветку, начинает читать и сразу понимает – неадекваты вокруг какой-то темы друг на друга набрасывают. Но степень неадекватности ОБОИХ сторон для стороннего читателя очевидна сразу. Тогда негатив, который присутствует к обсуждаемому продукту или сервису воспринимается уже не как отзыв нормального адекватного пользователя, а просто часть бреда.

По моей практике это – самый эффективный и действенный метод. Но необходимо обладать определённым умением таким образом регулировать настроение аудитории.

Посты по теме:

Как беспринципные методы политического PR помогли замочить конкурентов на жёстком рынке табуреток

Люди «про деньги», «люди не про деньги» и их проклятие группового существования

«Денег нет, но вы ебитесь»: что действиетльно охуенного можно сделать на 100-300К в интернет-рекламе